У нас в гостях известный художник и философ

Леонид Томилин. Он любезно согласился ответить 
на вопросы  "Интервью"  и поделиться своими
творческими планами на будущее.
Корр. Interview.zp.ua  Леонид Иванович, в последнее время Вас реже можно видеть в так называемых
"людных местах": на различных встречах, презентациях, "тусовках"...
Леонид Иванович Томилин  Я художник "не тусовочный", хотя общительный человек, но мне 
эта суета не интересна. Плюс обстоятельства жизни последнего времени заставили меня общаться с
разными, в т.ч. и с не очень порядочными и чистоплотными людьми. Поэтому перестраховываясь
и из-за экономии времени, стараюсь еще более отойти от суетности, от  общений с людьми, 
которые мне не интересны или неприятны  по определению. Почему в основе привилегия
отдается творчеству? Все! Это задача №1. Я смирился с тем, что это и есть главный позитив
в моей жизни, а остальное как бы является вторичным, не таким важным.
Interview.zp.ua  Леонид Иванович, часто можно слышать, что реализация «себя», «своих
возможностей» - это и есть смысл жизни? Если Вы разделяете эту точку зрения, то можете ли Вы сказать, 
что реализовались как личность, постигли,  так сказать, смысл жизни?
Л.И.Томилин Я могу говорить об этом много и одновременно могу ответить одной цитатой. Покойный ныне артист Зиновий Гердт, прожил большую творческую жизнь, умер глубоко за 80. Удивительный и очень талантливый человек, много всего успел  сделать в жизни. И вот однажды, уже в пожилом возрасте, когда юная журналистка спросила его : «Вот, Вы прожили  большую  творческую жизнь…». Вдруг он ее перебивает и говорит «…Да, не начинал еще».  То есть, особенности нашей психики заключаются в том, что пока мы живем, этот процесс кажется нам бесконечным. Есть еще как бы полуанекдот на эту тему, который
относится к театральному творчеству и хорошо иллюстрирует ситуацию. Когда студенты поступают в театральный институт, то первокурсников называют «народные артисты»; 2-курс – «заслуженными артистами», 3-й курс…, и т.д. И последний курс – студенты театрального курса. Вот, то же самое и здесь, то есть в юности присутствует некая гигантомания, что вот мол появился Мессия…я кстати всегда был спокоен к таким вещам,  то с возрастом приходишь к выводу, что конечно, в итоге мы  стоим того, что мы оставим после себя. Как ни печально это  звучит, но есть масса людей, это относится больше к политикам, чиновникам и многим бизнесменам, которые гребут под себя, нечто совершают, 
а в сущности, они – временщики, т.е. после себя они не оставляют  ничего. Можно еще и грубее сказать,  но не надо. Поэтому, в каком-то смысле, наверное, каждый человек после себя обязан для этой цивилизации, ну в благодарность,  что он появился на свет, понятно, своим родителям, природе, которые дали ему шанс реализовать себя, что-то сделать, что-то оставить.  И не только в христоматийном,
банальном  смысле : посадить дерево, построить дом, родить сына,  но на самом деле человек должен с помощью чего-либо создать условия, что бы людям, оставшимся жить  на этой земле через 10, 20, 50 лет было немножечко легче, немножечко лучше, веселее если угодно, т.е  создать хоть маленький, плечиком толчок цивилизации, что бы мы стали еще более цивилизованнее.
Interview.zp.ua Когда, в каком возрасте, Вы  впервые осознали, что Вы художник?
Л.И.Томилин В 12 лет. В 12 лет меня вдруг осенило, что все-таки моя жизнь будет связана с искусством. И вот это я очень хорошо запомнил…и когда меня спрашивают какой любимый мой возраст, я отвечаю : 12 лет. Почему-то. Ну, во-первых ,  в 12 лет я уже был достаточно взрослым, а с  другой стороны, я не был хворым на многие страсти и проблемы, которые возникают уже в более позднем возрасте, которые очень отвлекают. А в 12 лет ты свободен, как птица
Interview.zp.ua Получается, в 12 лет, Вы впервые себя осознали как личность?
Л.И.Томилин Вот, пожалуй, да. Так будет правильно.
Interview.zp.ua Вы никогда не жалели, что выбрали именно этот путь, а вот если  бы Вы не стали  художником, то кем бы Вы были?
Л.И.Томилин Я иногда с ужасом думаю, а кем бы я был, если бы я не стал художником и ловлю себя на мысли, что да очень было бы соблазнительно  быть музыкантом, если бы был талант по этой части. Да, потом очень было бы красиво стать писателем или поэтом, но природа распорядилась таким образом и я никогда не жалел,  что я связал свою жизнь с искусством.  И я с возрастом  все больше и больше убеждаюсь, как печально живут  некоторые  люди, которые не обременены вот этим  состоянием  восторженности, которое  связано с любым  из жанров искусства, культурой  и т.д. Но это отдельная  тема   для  разговора.
Interview.zp.ua Ваша творческая Муза - это кто или что?
Л.И.Томилин Моя творческая Муза – это природа, прежде всего, природа. Ну, о чем разговор! Что в общем – то связано с природой: растения, животный мир, человек, ну все что связано с мирозданием. Это толчком служит к творчеству
Interview.zp.ua А политика оказывает на Ваше творчество какое-либо влияние?
Л.И.Томилин Нет. Ну, то есть, иногда в качестве разрядки меня смешат  определенные ситуации, иногда раздражают. Ну, а в целом это не влияет  на мою жинь.
Interview.zp.ua Еще пару слов о политике. Какие идеи в политике Вам ближе? А как художнику, какие цвета в политике Вам более симпатичны и наоборот, менее. Скажем : оранжевый, голубой, красный, зеленый и т.д.?
Л.И.Томилин По большому счету,  я сторонник  того, что мы заслуживаем, то качество и тот уровень жизни, которые у нас есть. Цвета в политике…Для человека, гораздо  важнее какая палитра, какие цвета его окружают в повседневной  жизни. Любимый мой цвет –зеленый, но только не яркий флюоресцентный, а такой, ближе к травяному, спокойный такой зеленый цвет.
 
Interview.zp.ua В основе Вашего Творчества лежат реальные сюжеты из жизни  или это плод Ваших фантазий, какие-то футуристические идеи, мечтания?
Л.И.Томилин Первая ступень,  толчок в работе – это реальная идея, мысль, изображение и т.д., а уже вторая часть этой работы насыщается плодом моей фантазии. Как правило.
Interview.zp.ua Ваши последние работы. О чем они?
Л.И.Томилин Обо всем! О любви , о жизни, обо всем.
Interview.zp.ua Роль прекрасного пола в Вашем творчестве?
Л.И.Томилин Как ни парадоксально это звучит, но не смотря на то, что я художник романтического направления и никогда не изменял своему кредо. Мне позировало огромное количество женщин сказочной красоты и просто симпатичных  и, может быть, даже  не самых симпатичных,  и я  считаю,  в женщине есть нечто, что должно вдохновить художника. Без всякого сомнения я женщину Музой готов назвать с большой буквы, но нельзя ограничивать  себя  настолько узко. Женщина – это противоположный пол. Наш скульптор  в институте несколько смущал наших барышень,  когда на лекциях говорил такую фразу, что мол вообще-то мужское тело гораздо интереснее и конструктивнее женского, естественнее и выразительнее. Но так уж принято,  что основная  тема-это красота женщины,  грация. Потому как физиология. Поэтому я думаю, что здесь все намного глубже и тоньше.
Interview.zp.ua Когда Муза молчит, муки творчества… насколько они мучительны?
Л.И.Томилин Дело в том, что Муза  замолкает тогда, когда невмоготу становится бороться с реальностью, с прозой, со счетами, с вынужденными общениями и людьми, которые неприятны. То есть когда  происходит диссонанс внутри, нарушается некая гармония, вот тогда муза помалкивает. Но для меня нехарактерно входить  в депрессию, как правило. Я  считаю, что в депрессию впадают  люди или слабые,  или наоборот присыщенные,   но тем не менее бывают ситуации, такое межвременье, я его не очень хорошо переживаю, но я  его научился воспринимать как некую подготовку, отлив перед будущим состоянием  творческого прилива. Это естественное состояние,  потому что нельзя все время быть на таком накаленном творческом подъеме. Это не свойственно человеческой природе, должны быть когда-то и элементы пустоты. Как когда-то в нашем институте сказала наша староста, чем испугала студентов, но обрадовала преподавателя.
Она сказала: «Я не выполнила эту работу. У меня голова была пустая». Я подумал: «Ну все, сейчас расплата наступит». Но преподаватель сказал: «Замечательно, если человек, может понять,  что голова у него  пустая. Значит у него есть, с чем сравнивать, он знает, когда у него голова полная». И это хорошо.
Interview.zp.ua Вы свободный человек, что для Вас значит свобода?
Л.И.Томилин Для меня свобода – прежде всего. Безусловно. Творчество любое, оно не может быть несвободным. Если это конечно творчество с большой буквы. Поэтому, тот уровень жизни, которым я живу сейчас- это расплата. Не  самый респектабельный прямо скажем. Это расплата за то, что я эту респектабельность обменял на свободу. И нисколько об этом не жалею, потому что свобода и независимость - это пожалуй, самое большое завоевание. которое должно  быть  у человека и, кстати,  творить может только человек с активным чувством собственного достоинства. В общем-то, это и есть стремление к свободе.
Interview.zp.ua Что бы Вы еще хотели сделать, изменить, в жизни и творчестве,  но не можете по разным причинам?
Л.И.Томилин Однажды прочитал у А.П. Чехова то, что меня удивило. Когда Чехов в письме своей любимой женщине писал, я не ручаюсь за абсолютную цитату, но смысл был такой: «Ну что  желать? Я тебе желаю только побольше денег».  Я не поверил своим глазам, а  потом  он все как бы объяснил следующей фразой: «Ну, а все остальное у тебя есть. Ты богата духовно» и т.д.  По большому счету, мне выпендриваться не надо. Если у меня есть возможность где-то заработать, а заработать ровно на столько, чтобы  высвободить, выкупить время у ненужных для меня ситуаций или общений. Для меня это важно. Я бы хотел это изменить в своей жизни и получить возможность не очень рассстрачивая на это драгоценное время, не отнимая сил у моего творчества, побольше заработать. Хочется спокойного образа жизни, подальше от суеты. Это, наверное, связано скорее с бытом и прочими вещами.
Interview.zp.ua Леонид Иванович, согласитесь - мы живем в несовершенном мире, от каких последствий Вы бы хотели иметь «страховой полис», защиту, иммунитет? От, например: хамства, жестокости, пошлости, предательства и т.д.  ?
Л.И.Томилин Ну, во-первых весь этот комплект сразу входит туда потому, что одно что-то выделить очень трудно. Я бы назвал это одним словом – невежество. Я бы хотел  огородить себя от невежества. У меня аллергия на дураков, жуткая аллергия. Я почему-то не умею с ними общаться, мне тяжело и такая же по сути, в равной степени аллергия на снобов и бездельников. Они хотят казаться  значительными,  но палец о палец  не ударят для того, чтобы нечто сделать и кем-то стать. 
  

Interview.zp.ua Еще раз спрошу Вас о «страховом полисе». Многие известные личности: певцы, танцоры, спортсмены и т.д. страхуют  свои голоса, ноги, руки, внешний вид… А у Вас нет подобного страхового полиса?

Л.И.Томилин Да, провокационный вопрос. У меня  нет подобного страхового полиса. Я вижу в этом как бы две основные линии, для тех кто в этом нуждается. Первая линия- это паблисити, то есть реклама, способ привлечения к себе внимания, а с другой стороны, желание придать значение своим способностям, оценивая их настолько. Скажем, какая-нибудь Лопес  оценивает нижнюю часть тела в 1 млн.$, а Паваротти имеет право оценить в 1 млн.$ свой голос, поэтому – каждому свое.

Interview.zp.ua Какой поступок Вы бы никогда и ни при каких обстоятельствах не совершили, что бы не потерять уважение окружающих, близких Вам людей? 

Л.И.Томилин  Предательство, публичное, откровенное предательство – это то, что я просто не позволю себе никогда.

 

Interview.zp.ua Каким образом Вы выходите из стрессовых ситуаций?

Л.И.Томилин Предпочитаю хорошую музыку, джаз, классику. Люблю читать книги, с которыми связаны давнишние переживания и пр.

Interview.zp.ua Сегодня,  для Вас «стакан воды наполовину пуст» или «наполовину полон»?       

Л.И.Томилин Хороший вопрос. Со стаканом не хочется сравнивать. Я спокойный оптимист.                          

Interview.zp.ua С помощью каких своих личных качеств Вы добиваетесь своего  в жизни?

Л.И.Томилин Упертость, настойчивость, при том, что я в сердцах считаю себя человеком ленивым, но как выясняется, я могу  проявлять настойчивость, иногда удивляю самого себя этим.

Interview.zp.ua Сколько усилий и времени Вы направляете на добывание «хлеба насущного»?

Л.И.Томилин  К сожалению, я на это трачу гораздо больше времени, чем мне бы этого хотелось. Именно, говоря о хлебе насущном.

Interview.zp.ua Вы сам себя продюссируете?  Если –да , то не мешает ли это творчеству?  

Л.И.Томилин Да, это мешает творчеству, но я сам себя продюссирую, потому что я не вижу, не встретил, не повезло, черт его знает, но я не встретил таких людей. Этого института продюссирования на Украине не существует в принципе. Или это глубочайшее невежество, или – абсолютная профанация. Короче говоря, приходится самому себя продюссировать, это утомительно, неправильно и отнимает много времени.     

Interview.zp.ua А Вы могли бы заниматься серьезно продюссированием?

Л.И.Томилин Теоретически, да. Я даже пытался этим заниматься по отношению к одной из музыканток. Это было лет 15 назад, но я открыл для себя  очень, к сожалению, многие негативные вещи по поводу продюссирования в наших условиях. Но, в принципе, я мог бы, видимо. У меня есть нечто в характере, что могло бы  и в этой области меня проявить.

Interview.zp.ua Где и когда состоялись выставки Ваших работ, в т.ч. за рубежом?                                    

Л.И.Томилин Вот как ни странно, есть художники, у которых целый огромный  послужной список выставок: и там, и тут. Я человек абсолютно не завистливый, я искоренил  у себя  давно это чувство. Я такой цели себе не ставлю. Это немножко снобизм такой, это как бы самолюбование, но тем не менее художник  обязан выставляться. У меня в Кельне была  персональная  выставка еще в 1989 году, т.е. еще до того, как многие запорожские художники вообще получили возможность выезжать. А вот выставки совместные, сборные, так сказать, у меня были в Нью-Йорке, Джерси-Сити в США, в Японии, в Саппоро, во Франции – в Сен-Жюст ле Мортель, в Бельгии, в Польше. Потом, многие мои работы есть в частных коллекциях в Англии, Голландии, Швеции. Много работ в той же Франции и Германии. Приличное количество выставок, в которых я участвовал, но сейчас, пожалуй, не это самое важное.

Interview.zp.ua Ваши работы дорого стоят? Где их можно купить?

Л.И.Томилин Вопрос и простой , и сложный. Простой потому, что работы как бы всегда доступны на любой вкус и меня можно найти в соответствующих справочниках. В интернете вы меня найдете с помощью поисковых систем, просто даже по фамилии Томилин. Т.е. купить работу можно легко, если есть желание, а с другой стороны рынок-то у нас не развит. Мягко говоря, не понятен многим потенциальным покупателям. Эта ситуация смешная, это как любой маркетинг. Любой человек, который связан с торговлей понимает, что один и тот же товар можно продать за разную цену при разных обстоятельствах. Как-то, мне один поляк  в Германии сказал одну простую вещь. Он торгует цветами и приезжает из Польши продавать цветы в Кельн. И он мне говорит: «Господи! Как хорошо вам художникам, вы можете продать картину за 200 долларов или за 500, а если правильно развернуться, то и за 1000 долларов. Если же я на 2 евро, да какие-там два, на пол-евро подниму цену, немец пойдет и купит цветы в другом магазине. Цена на предмет искусства может быть совершенно разной. Поэтому по разному продаются картины.

Interview.zp.ua Искусство для Вас имеет границы или Вы могли бы работать одинаково успешно  в Украине, Италии, Швейцарии и т.д.?

Л.И.Томилин Чем дальше я нахожусь от родного города Запорожье, чем более цивилизованный клиент рассматривает мои работы, тем больше  у меня шансов получить комплименты по отношению к своим работам. За многие годы я выработал такой специфический стиль в графике, который не похож на стиль и работы графических художников. Не похож! Это мой личный  почерк. И люди, которые всерьез любят графику могут найти любые отражения своих чувств и эмоций в моих работах. Я мог бы спокойно, мне кажется, конкурировать и достаточно хорошо с любым художником, в Италии, во Франции, в Германии и т.д.   

Interview.zp.ua О загранице.... Один француз-бизнесмен и банкир, работающий в Украине, на вопрос о будущей нашей интеграции в Европейское сообщество – ответил так:  мы -  Украина,  украинцы  уже в Европе. Что Вы думаете по этому поводу?

Л.И.Томилин Можно судить об этом по-разному. Я, если бы на эмоциональной, какой-то, волне - ответил бы достаточно резко и, может быть, безапеляционно на такой вопрос, что мы, мол, в Европе. Но хочу быть философски рассудительным. Большинство таких людей, которые построили себе коммунизм в этой  стране, давно забыли. что очень многие здесь живут в феодализме. Потому-то, действительно есть люди,  которые достаточно хорошо в мутной воде наловили себе рыбки и живут здесь припеваючи. Но это не значит, что они европейцы. И это не значит, что страна в которой они живут, тоже европейская. По-большому счету, мы в Европе, даже , если произойдет чудо и цивилизованная Европа повернется к нам лицом, еще долго, предолго не будем. А она, Европа, как выясняется, пока поворачиваться к нам лицом не собирается, к глубочайшему сожалению, а у нас масса интересных и талантливых людей. У нас, все-таки присутствует нечто в душе. Но, к сожалению все хорошее «похеривается», т.е. талантливые люди нам, оказывается, не нужны. Вот это печально. Так вот, если совсем кратко, то мы не в Европе, и не будем в Европе еще долгие годы, пока мы не решим краеугольные вопросы. Пока не создадим условия цивилизованные для людей, потому, что, если Украина теоретически вступает в Европу, это, что-же Интерпол будет иметь доступ ко всем документам, связанным со взяточничеством и прочими проблемами? Да, кто же на это пойдет? Поэтому, естественно, еще многие чиновники сделают все от них зависящее, что бы наш феодализм еще продолжался необъятное количество времени. А, жаль! Мы могли действительно чуть-чуть подвинуть их по многим аспектам и по культуре, в частности.

Interview.zp.ua Главное событие в Вашей жизни уже произошло или вы его еще ждете?

Л.И.Томилин Главное событие в моей жизни уже произошло – я стал  художником. И я рад этому событию. Иногда, в сердцах, задумываешься, что большего подарка от природы и ждать нельзя было бы. А с другой стороны, действительно, я сейчас жду некоторых событий, которые, в принципе, должны меня еще больше убедить в том, что я занимаюсь своим делом. Но, я этого не жду, а готовлюсь к этому и стараюсь, чтобы с моей стороны было активное усилие. Т.е., я привык,  когда большие усилия вознаграждаются адекватным вознаграждением, в той или иной форме. Это, как-бы эмоциональное решение проблемы.

Interview.zp.ua Если верить в реинкарнацию, то как Вам кажется ? Кем Вы были в прошлой жизни?

Л.И.Томилин Какой-то оккультист говорил, что в прошлой жизни я был женщиной в Испании, чуть-ли не ведьмой, какой-то. Мне об этом судить трудно. Я иронично к  этому отношусь.

Interview.zp.ua А, кем хотите быть в Вашей будущей жизни?

Л.И.Томилин  /Смеется./ Ну, явно не банкиром. Если честно, наверное меня не поймут, подумают, что Томилин сошел с ума. Я хотел бы стать каким-нибудь животным.

Interview.zp.ua Кстати, Леонид Иванович, Вы любите домашних животных?

Л.И.Томилин Я боюсь, сейчас еще раз  неправильно понятым. Я  домашних животных в последнее время уважаю гораздо больше, чем раньше, а сейчас уважаю порой больше, чаще, чем людей. Они гораздо адекватней, они гораздо правильнее, они не скрывают своих намерений. Они ведут себя всегда дружелюбно, если не видят встречной угрозы, в отличие от человека, который часто свой интеллект использует, пардон, не по назначению. Подлость и лицемерие человека заключается в том, что он готовя свою подлость, гадливо улыбается - это самое страшное. У животных этого нет. Вот, за это я животных и люблю.  

Interview.zp.ua Вы счастливый человек?   

Л.И.Томилин Не люблю сентенцию подобного рода. Счастливый, не счастливый – это перманентное состояние. Счастливым может быть человек, который голодал-голодал 2 дня, потом накушался «от пуза» и лежит – не в состоянии двигаться. Он счастливый человек? Правильно говорил один умный человек: «На свете счастья нет, а есть покой и воля». Ей Богу, лучше и не скажешь! Т.е., еще  Кант сказал: «Последняя цель природы- культура». И тут же добавляет, что счастье человека – понятие зыбкое. Для одного человека, счастье : смотреть, как хорошо, что у соседа сарай сгорел или еще что-то, для другого – счастье от успехов других.

Interview.zp.ua Чем нас еще удивит и восхитит Леонид Томилин?      

Л.И.Томилин Боюсь, слишком большая ответственность удивлять и восхищать, потому, что вроде как и стараюсь, чем-то радовать, но из практических  соображений могу только одно сказать, те кто не один год интересуется моей графикой, а самое невероятное, это бывает такое открытие своеобразное, когда на выставках вдруг выясняется, что, у меня, «фан-клуба» наверное нет, но есть люди, которые много лет следят за тем, что я делаю. Ко мне, однажды, подошла юная особа, студентка и попросила автограф. Потом, показывает папку, а в ней вырезки обо мне. «Я о Вас собираю материал, мне очень нравится, то, что Вы делаете»,- говорит. Это, конечно, потрясает. Художники могут желваками ходить из  зависти, зрители как-то далеко, как-то немножко на расстоянии, абстрактно смотрят, восхищаются, как-то иногда этому веришь, иногда не веришь. Но когда, вот сталкиваешься с такой ситуацией, т.е. это с одной стороны тебя окрыляет, думаешь, елки-палки, кому-то это надо и хочется этим заниматься и в дальнейшем. Я могу практические соображения высказать, а именно: я наконец созрел, чтобы часть своей графики перевести в живопись, об этом, мало кто знает. Это эксклюзив, т.е. свои графические работы я хочу интерпретировать в живописи. Я всегда считал, что живопись, это баловство, для меня, как графика, конечно Много цвета, много краски – отвлекает от фабулы, от идеи. Ну а сейчас, я пришел к тому, что есть все-таки резон попробовать несколько своих работ перевести в живопись, укрепить и усилить несколько серий своих работ, которые уже давно начаты. Если это состоится, то будет известно прежде всего вашей газете. Поэтому, подождем. К весне я рассчитываю произвести  несколько    движений, которые докажут, то, что я нахожусь в активном состоянии.                   

            
Interview.zp.ua Большое спасибо, Леонид Иванович!  
Л.И.Томилин Не за что, обращайтесь пожалуйста.        

21.12.2006   На главную 

 Запорожье  Запорожская область